Discussions séparées : la discontinuité territoriale

La Champagne sépare la Bourgogne des Flandres et de l'Artois. Certes. Mais c'était le cas aussi à l'époque.

Il y a bien sûr la possibilité de proposer ce projet à la Franche-Comté, mais dans ce cas, il faudra tenir compte de leur spécificité d'allégeance.

Nous pouvons aussi négocier droit de passage en vertu de ce Grand Duché - Biquette propose la Burgondie pour éviter les confusions - avec la Champagne, faut voir.

Le fait que la Champagne soit dans le DR posera un gros problème à son incorporation je pense.

Maintenant est-ce que cela posera un réel problème? A première vue, je ne crois pas même si une continuité territoriale aurait été préférable.

Ah mais si on veut vraiment se rapprocher de l'histoire, la Champagne reste bien séparée de la Burgondie.

Des idées en vrac, venues en papotant sur msn : demander à ce que les Burgonds aient droit de passage en Champagne. Cette demande se ferait auprès de la Pairie, puisque la Champagne fait partie du DR. Dans le cas de Burgonds voyageant en groupe, ils s'engagent à enfermer leurs armes dans un coffre scellé par un garde frontalier champenois (donc, pas de lances ni de corps d'armes, pour l'aspect IG). Et le garde frontalier de l'autre côté après avoir vérifié les sceaux donne autorisation de passage. Le tout rpisé, bien sûr. Cela pourrait devenir une coutume.

En effet, cela me parait être une bonne solution.

Le problème est que si la Champagne décide de fermer les frontières, on aurait du mal à s'entraider

faut envahir le saint-empire pour faire la jonction ...

Même pas^^!

La Lorraine ne donne pas sur les Flandres ni sur l'Artois.

Si on veut faire la jonction territoriale faut absolument couper dans le DR. ^^

Tu tu tu ! Nos provinces sont fidèles au Roy et toucher au DR, c'est toucher au Roy.

Occupons-nous déjà de la mise en place de cette idée, ensuite nous verrons quelles possibilités nous avons pour plus de cohérence géographique.

Je pense que l'autorisation de passage reste le plus simple à mettre en place. Les Burgonds s'engagent à dissoudre lances et corps d'armes pour traverser la Champagne.

Armoria a écrit:

Tu tu tu ! Nos provinces sont fidèles au Roy et toucher au DR, c'est toucher au Roy.

Attention, j'ai mis un 'si' pour montrer le réel problème de la discontinuité territoriale qui n'est pas résolvable autrement que par arrangement.

Les champenois ont deja montré qu'ils etaient un peuple pragmatique. Ils devrait a mon sens accepter l'idée d'un libre passage pour les burgonds.
A moins de prendre le risque de creer un casus belli avec l'Artois et/ou la Bourgogne.

Qu'en est-il de cette situation?

Eh bien... La Champagne est toujours entre Artois et Bourgogne.

Merci Armoria De toute façon on leur met sur la tronche s'ils nous laissent pas passer.

On négocie Compiègne avec des sous, voir un zoli traité

Alors, pour recadrer... Compiègne fait partie de la Champagne à présent, et la Champagne est Domaine Royal. Le Roy n'acceptera jamais que le DR soit diminué, et ça se comprend...

Maintenant, avantages d'une bonne entente avec la Champagne : cela formera toute une zone stable à l'est du Royaume, c'est à dire là où il est exposé. Donc, autant la Champagne que le Royaume lui-même gagnent à ce que les habitants de Burgondie puissent circuler librement d'une province à l'autre.

Maiiiisssss !!!! Le Roy il a rien fichu alors que ses vassaux (nous) se faisaient attaquer ! Alors au moins, on a le droit de se venger ! Il enferint les règles de la vassalité

Tu tu tu... Il a laissé deux vassaux se faire justice eux-mêmes. La main divine, en quelque sorte.

C'est un peu fort.... Maintenant que la Champagne lui appartient est n'est plus son vassal, il doit nous la rendre.... Sinon, il accepte l'héritage guerrier Champenois, donc qu'on lui mette sur le dos l'attaque..... Ave ça, on a un super alibi pour l'indépendance

Je me hérisse à entendre parler d'indépendance... Inutile de dire que je combattrai la moindre vélléité dans ce sens avec la dernière énergie. Gniark.

Sans compter qu'une terre a beaucoup plus d'intérêt à servir le Roy qu'à vouloir le trahir. Et à cet argument de poids vient s'ajouter un autre, encore plus lourd : l'honneur.

Ah.... Le terme indépendance à beaucoup de sens, tous différents... Quoi que je sois royaliste, ce serait bien qu'il nous rende notre ville